1 なまえ 2017/12/14 15:26:45 No.528327036


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北条家はどうすれば勝てたのか


11 なまえ 2017/12/14 15:34:28 No.528327830


>北条家はどうすれば勝てたのか
フライング土下座












なまえ 2017/12/14 15:29:54 No.528327358


とっとと上洛していれば良かった


なまえ 2017/12/14 15:31:41 No.528327541


こんなになる前に動けよ


なまえ 2017/12/14 15:32:09 No.528327579


勝利条件何ヶ月防衛?


なまえ 2017/12/14 15:32:51 No.528327647


>勝利条件何ヶ月防衛?
年単位だと思う…



10 なまえ 2017/12/14 15:34:01 No.528327773


親方がどっしり構えてても
下っ端と住民が萎えて維持できんよね
精神攻撃は基本



12 なまえ 2017/12/14 15:34:46 No.528327852


>親方がどっしり構えてても
>下っ端と住民が萎えて維持できんよね
>精神攻撃は基本
あんなにやさしく治めたのに



14 なまえ 2017/12/14 15:35:30 No.528327919


小田原に引きこもって支城全部見捨ててるやん


19 なまえ 2017/12/14 15:39:38 No.528328343


>小田原に引きこもって支城全部見捨ててるやん
豊臣側からすればどうせ楽勝だから
石田三成とかの経験値稼ぎにすればいいよね…



16 なまえ 2017/12/14 15:36:42 No.528328059


さっさと秀吉のとこに頭下げに行ってたら
対家康用に存続許されてたんだろうなぁ



21 なまえ 2017/12/14 15:40:54 No.528328457


電車も車もない時代に小田原城の支城に八王子城があったというが
えらく遠くて役に立たなさそう



23 なまえ 2017/12/14 15:41:51 No.528328551


>電車も車もない時代に小田原城の支城に八王子城があったというが
>えらく遠くて役に立たなさそう
遠いから出先機関が必要なんじゃよ



24 なまえ 2017/12/14 15:41:51 No.528328552


伊達「手貸してやろうとしたのに…」


26 なまえ 2017/12/14 15:43:22 No.528328705


信長・秀吉・家康で
大大名の存続を一番認めてくれるが秀吉なのに
秀吉に逆らって潰されるとか



32 なまえ 2017/12/14 15:48:11 No.528329167


会議をさっさと終わらせてれば


34 なまえ 2017/12/14 15:58:21 No.528330081


いつ見てもオールスターっぷりが凄い
海とかドリームチームにもほどがある



36 なまえ 2017/12/14 16:04:32 No.528330799


ゲームの最後の方とかこんな感じだよね


41 なまえ 2017/12/14 16:26:30 No.528333178


真田はあんま関係なくて徳川が豊臣と敵対やめたのが原因だよね
その時に一緒に頭下げに行っときゃ相模、伊豆くらいは安堵されてるでしょ



46 なまえ 2017/12/14 16:42:51 No.528334863


ノブ存命してたら北条征伐はあったのかなかったのか


48 なまえ 2017/12/14 16:47:42 No.528335343


>ノブ存命してたら北条征伐はあったのかなかったのか
あるだろう



61 なまえ 2017/12/14 17:14:50 No.528338283


氏政ばっか叩かれるけど
名君と言われる氏康の外交政策も無茶苦茶だよね



88 なまえ 2017/12/14 18:34:37 No.528349700


でも北条が土下座してたら秀吉が家康を追いやるところがなくなってたな
そうなると今の日本の首都が変わってた可能性か高いわけで



91 なまえ 2017/12/14 18:36:37 No.528350020


>そうなると今の日本の首都が変わってた可能性か高いわけで
浜松?



89 なまえ 2017/12/14 18:35:44 No.528349886


得意の籠城戦術を過信してしまったんだな

まあこれで100年凌いだわけだから過信するのもわかる



93 なまえ 2017/12/14 18:38:00 No.528350256


家康の移封は秀吉が生きてるうちは慧眼だと思うんだが
あれだけの大身にしてしまったのはやばかったよなあ
北条が生きてれば毛利上杉北条徳川が同じくらいの勢力で拮抗する



94 なまえ 2017/12/14 18:38:11 No.528350301


地方最強をやり続けた弊害か
都会の流通網がおかしいんだな
やはり金持ちが最強だ



96 なまえ 2017/12/14 18:40:12 No.528350635


なんとか箱根で食い止めるしかなかったな
五千とかケチなこと言わずに二万くらい出して

甲斐経由とかで別働が出て来るか



108 なまえ 2017/12/14 18:47:17 No.528351963


城塞都市って感じだよね


110 なまえ 2017/12/14 18:47:55 No.528352090


関東だけで5万だか8万だか集めたのはすごいと思うが天下相手に戦争するにはショボすぎる


114 なまえ 2017/12/14 18:48:27 No.528352212


戦国オールスターだよな
いや九州勢がいないのか



121 なまえ 2017/12/14 18:53:30 No.528353178


>いや九州勢がいないのか
宗茂だけ借出されてる不思議



117 なまえ 2017/12/14 18:50:04 No.528352514


北から伊達が挟撃したら勝ってたし


118 なまえ 2017/12/14 18:51:49 No.528352858


>北から伊達が挟撃したら勝ってたし
やっべと思って頭下げに来てたね…



140 なまえ 2017/12/14 19:16:59 No.528357634


一時は凄い数の大群をもってしても落ちなかったという成功体験に捉われてしまってたのかもなー
秀吉は桁が違った



141 なまえ 2017/12/14 19:17:42 No.528357760


逆に言えば日本中から軍集めないと落とせない城ということでは


146 なまえ 2017/12/14 19:24:01 No.528359155


>逆に言えば日本中から軍集めないと落とせない城ということでは
城どうこうっていうより囲むことで小田原に集まった北条の主力が無力化されていた
まともに戦った場合の損害もあるが
一番は「あの北条ですら戦うこともできずに負けた」っていう事実を残すための壮大な演出だと思う
これからの時代に大坂の陣の真田みたいなロマンはないってのを示した



142 なまえ 2017/12/14 19:19:56 No.528358250


オールスターにしたのは秀吉の演出じゃないの
お前らよく見とけよー的な?



143 なまえ 2017/12/14 19:21:10 No.528358536


>オールスターにしたのは秀吉の演出じゃないの
>お前らよく見とけよー的な?
まあ東北諸侯に見せ付けたのかもな
その後の仕置も見越して





参照元:http://futabalog.com/thread/584ce066491b7bca8b4dad6d0b72abf3