提供元:ここがヘンだよ日本の就職・就活
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1312004465/
illust_5


1:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 14:41:05.78

就活を通して「おかしい」と感じたことも多いはず
そんな点を挙げていきましょう


2:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 14:43:41.04

正答例の出回ってる性格診断 時間の無駄


3:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 14:44:08.91

低学歴が大企業に大量にESを送って倍率1000倍超えること
どうせ足切りされるのに何で送るの?www





4:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 14:47:44.03

就職活動中のAさん、エントリーは70社を越える…みたいな報道 
せめてES出してからカウントしろ


6:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 14:50:22.48

志望順位聞かんでいいだろ
どうせ一位って答えるんだから
普通に蹴るけどなwww


8:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 16:47:42.34

学生の有名企業志向


10:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 16:52:40.99

同じ会社が提供してるであろうWebテストは一回受ければ十分だと思う。
あの最後に性格テストで6秒以内に答えるやつ


12:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 17:09:17.40

趣味でも好きなことでも、なんでもかんでも理由を説明させたがること。
趣味なんて無意識のうちに好きになってて気づいたらそれが趣味になってるんじゃないの?


19:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 19:10:12.73

>>12
人事曰くそういう質問の理由は気にしていなくて、会話をしたいらしいが
特に何も理由がなく好きになった場合はどうしたらいいんだろうな


17:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 19:02:11.67

在学中に就活する理由がわからん
単純に卒業してからじゃいけないのか。
非効率すぎる


21:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 19:34:46.80

>>17
禿同
就活中に授業が多いか少ないか
ゼミが忙しいか楽かでだいぶ就活に差が出るからな
あとそれに加えて授業料をバイトで賄ってるやつとかほんとに地獄だよな

大学卒業→就活の権利獲得→1年間就活期間でおk
こっちの方が公平だしね
企業は定年を1年遅らせればいいだけ

あと企業説明会はWEBにしろよ
社風なんか面接のときで十分わかるだろうし
たいていためにならないくだらない説明会だしねw
もっと地方の人の負担を考えてやってくれ


26:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 19:45:14.21

履歴書を手書きで書かせること


34:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 21:11:53.01

とにかく時期が早い。


42:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 22:23:32.14

金融機関の離職率の高さ


44:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 22:51:45.35

未だに内定の一つも取れない学生がいること


54:就職戦線異状名無しさん:2011/07/30(土) 23:42:25.15

エントリーシートや履歴書まで書き方を勉強しなければならないこと


55:就職戦線異状名無しさん:2011/07/31(日) 01:57:11.58

加えて面接で喋る流れもな


71:就職戦線異状名無しさん:2011/07/31(日) 23:05:22.55

1年で決めなきゃ後が無い感
新卒重すぎ


72:就職戦線異状名無しさん:2011/07/31(日) 23:20:49.82

卒業するより留年したほうが有利という謎のシステム


73:就職戦線異状名無しさん:2011/08/01(月) 00:10:26.98

履歴書だのの紙と一期一会の面接で、有能かとか分かるもんか。

会社が学生のうちに3ヶ月位タダ働きさせて、気に入ったら雇うとかやってくんないかな。
会社側もどんなやつか分かる、学生側もどんな仕事か分かる。
winwinだろ。


74:就職戦線異状名無しさん:2011/08/01(月) 00:13:16.11

履歴書ですら優秀だと見せる能力がない奴が本当に優秀なわけないだろ


85:就職戦線異状名無しさん:2011/08/01(月) 11:36:21.11

人事「スーパーでバイトをしていたようですが、そのバイトの経験を日常生活でどのように活かしてますか?」

咄嗟に答えられるかボケー!!
そんなこと意識したことないわアホー!


142:就職戦線異状名無しさん:2011/08/03(水) 14:43:42.68

就職活動の問題点

①交通費およびその他雑費がかかり過ぎる
②活動長期化による学業の阻害
③選考基準の不透明さ
④新卒と既卒の区別・扱いの違い


145:就職戦線異状名無しさん:2011/08/03(水) 15:17:16.05

まず初めに選ぶのは学生側なんだけどな。
一概に企業が上の立場だとは言えないとおもう。


147:就職戦線異状名無しさん:2011/08/03(水) 15:31:10.95

就職活動の問題点

①運に左右される

以上


162:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 16:22:04.72

面接結果が即日で出るのも正直どうかと思う
受けてる時はサクサク進んでモチベーション上がったけど冷静になって考えると別日程の人と比べないで即合否決めるっておかしいだろ


164:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 16:48:21.34

別にある一定以上の能力がある人を取りたいって考えだったらよくない?
どんなに悪くても定員までとるとかより


167:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 17:19:06.15

既卒・新卒の区別、年齢制限をなくして
完全に能力基準の採用にしたら新卒が就職できなくなるからな
「新卒一括採用をやめろ!」と言っている奴はこのことを
理解しているのだろうか・・・
新卒採用はある意味CSR


168:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 17:26:35.75

まーただ、ツールがPCに変わっただけで本質は何年も変わらないよね
今のあり方作ったのが某紡績メーカーの人事だっけか?
古いやり方いつまで運用するんだろ?とは思うけどな
日本は変化を好まないから仕方ないけど、3割が3年以内に辞める現状考えたら普通方法論として間違ってることに気づくのにな


174:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 18:25:21.77

いい加減、手書きのESとか履歴書はやめろ、前時代すぎる
企業だって報告書を手書きするところなんてほとんど無いだろ


177:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 19:11:40.52

リクナビマイナビ大儲け


186:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 21:24:48.22

第一死亡の確認

これはガチで無意味


189:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 21:29:03.62

>>186
俺もそう思う

建前「御社が第一志望です!」
本音「大手に滑ったから仕方なく受けただけだよw」


192:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 21:57:05.83

>>189
それまだマシ
大半の本音は「別のとこ受かったら蹴るけどなwwwww」


190:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 21:35:04.26

もしかしたら上手く嘘つけるかを見てるかもな
営業なんかゴミを宝石のように騙す必要がある


191:就職戦線異状名無しさん:2011/08/04(木) 21:36:41.50

まるで骨董屋だなw


205:就職戦線異状名無しさん:2011/08/05(金) 18:08:34.98

学生に対しては「ありのままの自分を見せてください」というくせに、
 
自らにとって都合の悪い情報は一切教えない企業

これが続く限りミスマッチはなくならないだろうな


209:就職戦線異状名無しさん:2011/08/05(金) 18:28:31.90

人事「今日は社員つれてきました。」
社員「人事ではないので、何でも聞いてください!」
学生「年収はさすがに聞けない…」


これが1番だめやな


218:就職戦線異状名無しさん:2011/08/05(金) 19:43:34.81

不景気のせいもあって企業は厳選採用をしているけど、

それがめぐりめぐって自分たちの首を絞めていることに気付いていないのかな?


220:"":2011/08/05(金) 19:49:18.63

とりあえず大企業に就職したら


「何もしない」というのが正しい。

自分から白黒意見を表明しない、自分からやりたがらない、やりたがってる奴にやらせて
そいつの失敗を誘う、失敗したところで蹴落とす、勝ち馬に乗る

これを繰り返してくとうまく生きることができる。

ただし組織内でしか通用しないが・・・・。


225:就職戦線異状名無しさん:2011/08/05(金) 21:18:55.99

てかたった1、2回の面接でちょっと見るより、
長期インターンでじっくり見た方が企業としても学生を評価しやすいと思う
そこで採用したいと思って内々定を出せば、双方にとっても有益だしね

青田買いと言われればそれまでだがな


228:就職戦線異状名無しさん:2011/08/05(金) 23:23:46.30

お前ら、自分に合う社風の中小企業と自分に合わない社風の大企業の
双方から内定を貰った場合、どちらへ行く?


229:就職戦線異状名無しさん:2011/08/05(金) 23:25:26.54

大企業だな、余裕で


230:就職戦線異状名無しさん:2011/08/05(金) 23:25:32.67

社風なんて本当に入ってみるまでわからないから、大企業かな


242:就職戦線異状名無しさん:2011/08/06(土) 20:55:09.03

>>230
そうか?社員の方々の人柄や職場の雰囲気からある程度は推測できると思うが


244:就職戦線異状名無しさん:2011/08/06(土) 21:54:34.30

>>242
職場の雰囲気なんて大抵の企業はわからないだろ
それに会う社員はみんな選ばれたいい人+猫被ってるから参考にならん


231:就職戦線異状名無しさん:2011/08/05(金) 23:52:31.43

給料とか福利厚生による
ブラック大企業と優良中小なら当たり前だが後者行くわ


252:就職戦線異状名無しさん:2011/08/07(日) 20:38:44.73

まあ、入社したらひたすらイエスマン生活が待ってるからな
面接はその練習みたいなもんだ


257:就職戦線異状名無しさん:2011/08/07(日) 23:34:17.48

「よっしゃ大体学問ってどんなもんか分かっただろ。これからは深めてやっていくぞ」って頃に就活スタートですから。
ギャップイヤー設けたらいいんじゃないかな・・・1年かけてインターンシップしつつ仕事探しみたいな期間。


258:就職戦線異状名無しさん:2011/08/07(日) 23:36:54.92

イエスマン大好きな日本企業がそんなん受け入れるわけがない


259:就職戦線異状名無しさん:2011/08/08(月) 02:23:50.61

インターンは確かに必要。
ただ今の日本の企業のインターンって、内容がしょぼすぎて意味ないけど。


267:就職戦線異状名無しさん:2011/08/08(月) 03:43:31.26

人事面接
・学生は体育会系の部・サークルに所属していること
・その部、サークルは試合においてそこそこの成績を収めていること
・部員、メンバーは多人数でトラブルも頻繁に起こること
・その団体をリーダーとして率いる、あるいは胃に穴の開くような
 ポジションであることは試合で結果を出すことより望ましい
・集団生活で得たことは一般生活で活かせないものでなければならない
・趣味は多人数で出来るものでなければならない。一人で行えるものは無条件に
 友達が少ないか、部内で人間関係のトラブルを抱えていると見なされる
・人事の質問が要領を得ないものであっても、頭が悪くてコミュ力(笑)に
 欠けているのは学生である


272:就職戦線異状名無しさん:2011/08/08(月) 12:54:03.42

「挫折したことは何ですか?」ってよく聞かれるけど
挫折しなければいけないのかよw


277:就職戦線異状名無しさん:2011/08/08(月) 15:27:55.72

リーダー経験はまぁよい。必要だというのはわかる。
なんでそこで必ずトラブルが起きてないといけないんだよw
トラブルが起きないようまとめられる能力も必要だろ?


278:就職戦線異状名無しさん:2011/08/08(月) 15:45:54.32

>>277
でも組織に属していたら必ず大なり小なりトラブルはあるだろ?
別に小さな揉め事レベルでいいからそれに対して自分が行ったことを言えばいい


283:就職戦線異状名無しさん:2011/08/08(月) 22:21:10.83

人事「俺の給料には関係ないね」
役員「俺が辞めるまで安泰ならそれでいいね」


289:就職戦線異状名無しさん:2011/08/08(月) 22:34:08.71

>>283
そうでもないぞ
そいつらの年金を払う奴が減るわけだし


290:就職戦線異状名無しさん:2011/08/08(月) 22:37:50.94

定年が70歳に引き伸ばされるかもしれない

爺婆が栄え、若者が滅びる

これから日本はどうなるのだろうか・・・


298:就職戦線異状名無しさん:2011/08/09(火) 00:16:19.69

大学でいかに勉強したかでなく、いかに遊んだかで人事へのウケが決まる。


303:就職戦線異状名無しさん:2011/08/09(火) 04:21:02.97

>>298
それは否めないな


304:就職戦線異状名無しさん:2011/08/09(火) 04:48:56.84

>>298
しかし、結局そういうやつらが社会で活躍する。


321:就職戦線異状名無しさん:2011/08/09(火) 20:45:28.58

日本もアメリカみたいに卒業後に就活するようにすればいいのに


322:就職戦線異状名無しさん:2011/08/09(火) 20:46:59.55

でも経済が低迷して、新卒にとって新卒優遇の効果も薄れてきているな。

しかもチャンスは一生に一回だけなので、リスクを分散できない。


323:就職戦線異状名無しさん:2011/08/09(火) 20:48:52.23

2社のリクルーター(しかも年配)から大学で学んだことなんか使えないし、企業も期待してないって言われた
まじで大学って何なんだろ


325:就職戦線異状名無しさん:2011/08/09(火) 20:54:37.36

>>323
本来なら高等教育の研究機関である筈の大学が
最近は単なる就職予備校みたいになってきたな


347:私の拳が血を求めている!!:2011/08/10(水) 18:56:14.10

日本人はここが変だよって言いたい事項は、
履歴書を描くとき 志望動機をよいものを書かないと採用されないというジンクスや
面接は印象がよくないと採用されないとか言うジンクスを聞いたとき笑ったね

ベテランハローワーク職員(専門援助)に聞いてみるとこういう答えが返ってきた
「履歴書の内容や採用状況よりも能力が肝心です 労働者派遣事業30条が適用できなくなりますからね」
といってました(実際法律を知ってる身だったから共感したが職員には何も言わなかった)

ここで覆るのが 履歴書で志望動機によいことを書こう 面接は印象が肝心
は覆されますね。


348:就職戦線異状名無しさん:2011/08/10(水) 22:46:46.75

俺、地底理系院だけど、授業の内容さっぱり分からねえぞ。
しかも、サボりまくりで半分も大学へ行かずにギャンブル三昧。
それでも大手に内定とか、我ながらおかしいと思うぜ。
高3の自分の方が頭良かっただろうし、日本どうかしてる。
学歴と人柄しか見ないんだもの、就活余裕だった。


352:就職戦線異状名無しさん:2011/08/10(水) 23:51:27.28

日本は雇用が硬直的なので、正規としてやとってみたいと
被雇用者が考える人数が多くないんだよ。これは正規の割合
を他の国と比較してもわかるでしょ。だから新規雇用は最初は
全部非正規にしてしまったほうがいいぐらい。

非正規なら雇えるけど、正規なら躊躇するまたは採用を控える企業が
多い。このギャップが埋まらない限り、日本の新規雇用は増えない。


354:就職戦線異状名無しさん:2011/08/11(木) 01:15:17.08

日本の就活がおかしいのは若者たちにも問題があると思う
自分達の生活が駄目だからといって左翼や右翼の政治デモに参加するよりは
年功序列制・終身雇用制反対のデモでも起こした方がいい
結局企業に石を投げる勇気もない臆病者ばかりだから今の若者はニート、フリーター、派遣だらけなんだよ


372:就職戦線異状名無しさん:2011/08/13(土) 13:27:49.26

将来的には自宅で大部分の仕事など出来るようになるので、
面接も自宅で、スカイプみたいなのでお互い顔を見ながら
出来るようになるんじゃないの?
わざわざ企業を訪問するのは無駄だしさ


374:就職戦線異状名無しさん:2011/08/13(土) 13:49:18.94

スカイプ面接いいよね


378:就職戦線異状名無しさん:2011/08/13(土) 18:31:57.87

有能というより、有能であるフリをするのが上手い奴や喋り上手が内定を獲得しているのが実情

そもそも大卒の離職率が3割もあることから、本当に人事は人の能力・特性を見極める判断力があるのか甚だ疑問だがな


379:就職戦線異状名無しさん:2011/08/13(土) 18:35:51.76

>>378
社会でも有能そうに感じさせる奴が役に立つからな


385:就職戦線異状名無しさん:2011/08/13(土) 19:45:28.57

少なくとも、事前準備をする時間が充分にあるにも関わらず、自分の優秀さをしめす資料を用意できない人は、
甘えが強くて怠けてるだけか、そもそも優秀じゃないから。
どちらにしても、社会人としては優秀じゃないっしょ。


388:就職戦線異状名無しさん:2011/08/13(土) 20:12:43.23

>>385
資格や実績だな。
結局、それを用意できないのに有能そうにみせてる人を雇うのは無駄
更に言えばそんな社員を雇う企業もむだ。
大して実績も無い企業が即戦力をほしいとねだるのも無駄。
これが全て


391:就職戦線異状名無しさん:2011/08/13(土) 21:06:36.39

人事は責任皆無だからな
採用した奴が使えない評価されたら減給くらいないとあいつらは真面目に働かんよ


393:就職戦線異状名無しさん:2011/08/13(土) 22:08:42.16

しかし短期で辞める奴は問題があるみたいな評価は許せないな。
だって待遇、環境がいい企業なら誰でも残りたがるけど、悪ければ
誰でも早くやめたいだろう。それを人間性の問題みたいに見るのは
許せない。


403:名無し:2011/08/14(日) 08:32:06.60

人事面接が6回とか10回あった挙げ句、役員面接で落とすこと。

役員面接1回にしろとは言わないが、最大でも3回にして欲しい。


405:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 13:28:45.03

役員面接でアホみたいに落とすんならそれまでの面接いらねーだろって話だな
権限委譲はどこにいったの


406:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 14:56:13.21

儲かってる会社、お金持ってる会社へ入ることがいい就職なんだって発想の奴が相当いる。


424:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 21:57:43.92

>>406
逆に成長性がなかったり業績悪いのに、大手だからホワイトだからって理由でその企業受ける奴のほうがどうかと思う


408:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 15:36:41.29

採用する側にしてみれば、儲かってるから、お金持ってるから来ましたなんて奴採用したくないだろ。


409:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 15:41:49.76

本音と建前は大切だろ
安定した利益構造もないのにやりたい仕事ができるか?こっちは新卒だぞ?


413:名無し:2011/08/14(日) 17:21:21.53

期末テストとES提出が重なること。
あと、長期化によって卒論が安直な物になりやすいこと。

2年までに卒業単位が取れるようになればいいんだけどなあ。


414:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 17:25:53.83

世の中はスマート化、スマート化といっておいて、
雁字搦めのクラス単位制度、年次序列単位制度、一斉進学制度などのせいで国内の人材管理システムに非効率がありすぎるな
まず教育学部が馬鹿だから何として欲しい


417:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 20:27:15.55

就活っていつからコミュニケーション能力至上主義になったんだろ?


431:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 23:35:50.55

>>417
それは多くの会社で仕事をする上でコミュニケーション能力が求められるからじゃんw
逆にパン職なんて採用の時点で顔重視だろ?そういうこった


418:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 20:46:02.66

コミュニケーション力って言葉はおそらく文系の馬鹿人事が作り出したんだろうな


421:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 21:11:14.82

>>418
それは一理あるね
なんせ今、人事をやっているのはバブル期に入った連中だし
リア充どもが内定無双しているのもある意味当然か


420:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 20:58:07.70

コミュ力を勘違いしてる人事が言ってるだけ


422:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 21:24:20.42

いやあれ考えだしてるのは就活コンサル()だよ
人事は丸投げしてるだけ
あのわけわからんESもな


432:就職戦線異状名無しさん:2011/08/14(日) 23:42:28.45

魔法の言葉

コミュニケーション力


マジで就職コンサルが作った言葉ならそのコンサルは論理的思考力のないゴミだろ


433:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 00:05:49.93

震災と原発事故と円高で全てのゲームのルールが変わっちまった
東北や北関東の優良企業は魅力を失ったし
日本の空洞化で中小企業はいつ潰れてもおかしくない
もう、人生リセットしたい…


435:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 00:26:01.98

コミュニケーション能力重視とか、裏を返せば大学なんてどうでもいいってことだな。
真面目に勉強するだけ損だよね。


436:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 00:45:18.11

大学名は大事
入ったあとは確かにどうでもいい
少なくとも文系は


448:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 16:51:00.73

考えれば考えるほど今のシステムはかなり合理的だと感じる


449:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 18:06:16.03

感じねーよ
どんだけ無駄なことやってるんだって話
企業もホームページに最低限要求されるスペックを具体的に明言しておくべき

差別だのなんだの騒ぐ奴は無視して構わない

早慶以上しか取りたくないならそう明記すべき

体育会系の部活やサークル経験が必須ならばそれも明記すべき

いったいどれだけの学生が1%も望みのない企業受けて無駄な労力消費してるんだよ


459:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 19:52:02.28

>>449
なんで高校時代勉強しなかったの?
就職に学歴が関係あるなんて小学生でも知ってるよ


471:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 02:27:21.58

>>459
そういうこと言ってるんじゃなくて
採用条件を細かく指定すれば学生も無駄な就活しなくて済むし、企業も無駄に面接に労力使わなくて済むだろって話


484:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 11:34:31.32

>>449に同意。
受かりもしない身の丈に合っていない企業に簡単にエントリー出来てしまうのは問題。
どうせ取る気がないんなら、○○という条件を満たさない人は取らないと書けばいいんだよ。


450:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 18:33:39.61

優秀な学生にとって日本の就職は合理的
ぎゃあぎゃあ騒いでるのは身の丈をわきまえない学生


451:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 18:35:42.89

×優秀な学生
○要領の良い学生、喋るのが上手いだけの学生


454:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 18:42:29.88

有能というより、有能であるフリをするのが上手い奴や喋り上手
が内定を獲得しているのが実情

そもそも大卒の離職率が3割もあることから、
本当に人事は人の能力・特性を見極める判断力があるのか甚だ疑問だがな


455:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 19:02:41.75

有能なふりをするのがうまい人と有能な人と同じ気がする
あと離職率はブラックが引き上げてる


456:就職戦線異状名無しさん:2011/08/15(月) 19:14:14.77

ブラックを抜いて計算したら、離職率なんて1割程度になりそう


470:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 02:21:19.09

日本の場合、レールから外れたら村八分にする傾向の強い社会だから、みんなレールから外れないように必死で生きているね。


472:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 04:43:27.21

学歴で差別(区別)するなら、部活動の功績でも差別(区別)して欲しいね。
例えば、今やってる甲子園出場なんて大学受験で言えば、東大合格と同等かそれ以上だろ。
なのに、進学で高学歴大学に行かなかったら、それだけで切られるとかありえない。
低学歴大学出身でも、高校or大学の部活動の功績で、優遇措置とかないとおかしくない?


474:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 07:09:09.43

>>472
無名な高校を甲子園まで引っ張ったとかルーキーズみたいな展開ならアピールになるだろう
でも、元々、甲子園に出る高校って毎年ある程度決まってて、強いから強く才能のある生徒が集まる感じになってるじゃないか。出来レースみたいなもんだ

それでも、甲子園出場は世間から見ればかなりすごいと思うけどね。たぶん落とされるのは、お前のアピール力が低いんだよ


478:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 10:24:04.66

>>474
それはスポーツだけじゃなくて勉学の方もあんまり変わんなくね?
甲子園出場常連校が存在するように、エリート進学校が存在するでしょ。

どちらも努力するベクトルが違うだけで、結果出してるのは一緒にだと思うんだけどなー。


477:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 08:30:35.58

>>472
今でも普通にスポーツ枠は存在するぞ。
谷良子は元トヨタ勤務だぜ?テレビ局に六大学野球や大学ラグビーの選手がいっぱい行ってる。
箱根駅伝を走ったランナーも大手企業の就職が確約される。
人気のある(団塊親父どもの好きな)スポーツのトップアスリートはそういった枠で就職可能。
でも、最近は不景気だから枠がだんだん無くなって来ているらしいがな。


481:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 11:08:12.31

スポーツなんて多種多様にあってそれこそスポーツ推薦で内定もらってるやつなんて地方の企業まで合わせたら何万人もいると思うぞ。

田舎の地銀にまでスポーツ枠があるんだから。


482:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 11:27:27.82

>>481
その通りなんだけどさ。
俺が疑問なのは、高校で結果出す+大学でも部活を続けないと、就活でプラス作用が生まれない点なんだよね。

勉学だって、正直大学受験がうまくいけば、そのあとは単位落とさない程度に落ち着くだろ?
でも、~大学出身っていう肩書きで優遇はされる。
 
高校時代に、受験で結果を出すのか、部活で結果を出すのかでここまで違うのはおかしくないかなと。


483:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 11:34:25.26

>>482
スポーツでの評価を企業に勉学と同じように認めてもらうのは無理だろ
>>482は努力についてしか比べてないけど、仕事には努力以外にも論理的思考力や常識力、それらを持った人から感じられる知性が必要
スポーツで得られるものは体力以外にリーダーシップやコミュニケーション能力があるけど、それはサークルでもおk
スポーツを差別してるんじゃなく就活においてはコスパが悪いんだよ

スポーツを評価されたいならスポーツ選手になるべき


486:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 12:24:42.45

そう言われたら納得してしまいそうなんだけど。
確かに、理系等の研究職や開発職ならその通りだと思う。

でも、スポーツだって論理的思考や、常識力は身に付くよ。学力という知識はつかないけど、頭の回転の速さなんかは身に付くし。

学力で仕事をするために必要な知識が得られるなら、スポーツは生きていくための知識が得られる。
生きていくための知識は仕事でも活かせるんじゃない?

だから、文系職、例えば営業とか、入社してから技術やノウハウを身につける職業ならその限りじゃないと思う。


489:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 12:37:01.58

>>486
一生懸命スポーツやってたわけじゃないからレスするの若干申し訳ないけど面接においては結果を出してなくても体育会系部活経験者は強いと思う
 
文系職や営業だけでなくどんな職種でも、むしろ勉強頑張りましたって人のほうが弱い

逆に「なんで勉強が評価されないんだ」って言ってる人もたくさんいるから、これは本当だと思う

勉強でも「勉強(=学歴)だけ」なら評価されなくて、「勉強+部活」「勉強+サークル」「勉強+課外活動」をアピールするのが常だし、部活経験者の場合も部活一辺倒ならただの筋肉バカに思われてしまうんじゃないかなあ

面接官が部活経験者なら>>486がいうような評価をしてくれるだろうけど、多分半分くらいは経験者じゃないから


487:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 12:29:14.25

営業なら普通に内定取れるだろ
厳しい条件課されてる人らは入ったあともその競技続けて利益に貢献するんだろ?


488:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 12:35:24.20

内定だけなら多分取れるよ。

ただ、学歴で分けられてしまったら、高校で結果出して、EランFラン大学に行った人間は、社会的に良い企業には内定貰えないでしょ?
それが理不尽だなって。


490:就職戦線異状名無しさん:2011/08/16(火) 14:31:29.12

逆に、東大院卒だからと言って、ジャイアンツやグランパスに入れないのと同じ。

さすがに違うかw


497:就職戦線異状名無しさん:2011/08/17(水) 08:26:33.35

今の時期に募集してる中小はブラック確定だろ
大震災の影響で仕事が減ってるし、みな転職に慎重になってる
なのに、人員補充が必要って離職率高杉だろ


498:就職戦線異状名無しさん:2011/08/17(水) 08:45:01.54

そもそも、仕事させずに仕事できるかどうかを
ペーパーと面接だけで判断とか物理的に不可能すぎるだろ

解雇規制を緩めて会社に会う奴だけ残せるようにすれば今の不可解な就活制度もなくなるわ


508:就職戦線異状名無しさん:2011/08/17(水) 18:45:28.47

人事いらねぇww
理系ならもう技術者だけに面接させりゃいいんじゃないかな


510:就職戦線異状名無しさん:2011/08/17(水) 19:36:03.79

現場の人はそう思ってるでしょ
一次の大量学生は暇な人事がやって数減ったところで技術者とか営業が見たいって
でも実際は逆な件


512:就職戦線異状名無しさん:2011/08/17(水) 21:08:50.89

聞いた話によると、リクルートとかが作ってる人事マニュアルには
こういう答えをする学生は、こんな性格であるって書いてあるらしいね。

人の性格って、そんなに簡単なもんじゃない。


517:就職戦線異状名無しさん:2011/08/17(水) 23:11:01.19

リクルートがリクナビで、フリーターでもいいじゃないか発言始めたからな。
俺はANTではあるが、リクルートにこういうこと言われるとムカつく。
お前らが就活をダメにしたんだろって言いたい。
リクナビに載らない会社=クソ って感じにしやがって!


518:就職戦線異状名無しさん:2011/08/17(水) 23:13:38.84

リクナビに載らない会社=クソじゃないし
リクナビに載ってる会社=良いわけでもない



519:就職戦線異状名無しさん:2011/08/17(水) 23:24:43.43

リクナビに載せるために莫大な金を払わないといけないから中小企業は厳しいし
本当に無駄なルールを作りすぎなんだよ
何でノックの回数とか決まってるんだよ
相手に伝わればいいだろ


524:就職戦線異状名無しさん:2011/08/18(木) 00:56:47.16

ガラパゴスルール作るな どれだけ内向きなんだよ


525:就職戦線異状名無しさん:2011/08/18(木) 00:57:59.54

リクナビに載せる金もない貧乏会社が社員に好待遇だすわけなかろう
ちっと考えればわかるだろ


528:就職戦線異状名無しさん:2011/08/18(木) 01:45:00.25

就活生側としてリクナビマイナビには感謝はしてるがなんかうざい
もう二度と使わないし潰れていいよ


539:就職戦線異状名無しさん:2011/08/18(木) 14:56:19.95

メーカー子会社とか学校推薦だけで募集してるなんてことあるからね。

リクナビとかに乗ってないけど、そこそこ優良企業ではある。

しかも学校推薦だけだから倍率も低いし。

そういう企業重視で狙っていくべきだと思った、俺みたいに人多すぎて絶対無理だと思っちゃう人は。


理系限定だけどさ


564:就職戦線異状名無しさん:2011/08/18(木) 21:12:56.80

日本人の心理の中には人と同じ事をしないと不安というのがかなりある。
人と同じ事をしないと取り残される気分になって不安になるわけだ。
企業でもそうで他社がリクルートを利用しているなら、うちもそうしよう。

他人が買占めをしているなら、うちの家庭も買占めをしよう。
日本で多様性が生じにくいのは、この不安心理のためなんだよ。


568:就職戦線異状名無しさん:2011/08/18(木) 22:00:50.39

おれが思ったのは本当の優良企業はそこまで必死なアピールをしてこない
あと世間的プラスイメージをマイナスイメージに訂正するようなことを言いたがる


570:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 00:08:52.72

優良企業はアピールしなくても人が集まるからな
必死なのはブラックな証拠w


571:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 00:16:12.71

ブラック会社
うちは巷では激務と言われてますがそんなことないですよー
確かに帰宅時間は遅いけど辛いかと言われたらそんなことはなくて、本当に楽しいですし、早く終わった日は部でよく飲みにいきますよー


優良会社
うちは安定してて硬いってイメージがあるかもしれないけど、忙しいですよー
残業?一杯しますよ!昨日も終電だったから帰ってすぐ寝ましたよー


583:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 12:16:29.47

新卒至上主義万歳だよ

大学は18歳で入り22歳で卒業して働くのが普通です
普通になりきれないやつは弾かれて当然


585:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 12:29:24.51

留年しまくっても就職余裕ってのを新卒至上主義万歳って言うんだろ。


586:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 12:33:06.93

だが就職ミスったときに留年しか対応策がないのはイタイな
効率悪過ぎ


589:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 13:10:11.42

>>586
まあ確かにおかしな話だわな
就活失敗→留年=新卒
就活失敗→卒業=既卒

両者の間に何か本質的な差があるのだろうか?
無いと思うんだが・・・
やっぱり+2までは既卒も新卒として扱うべき


590:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 13:14:22.19

学生じゃない奴が新卒だと言って就活するこの滑稽さ。


591:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 13:16:23.20

そうなると本当に金のある奴がどんどん有利になるよな。
親の年収高いやつほど高学歴になるし、失敗しても留年するだけの金がある



597:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 13:49:15.86

就活は「俺は有能なのに公平じゃないばかりにチャンスがなかった!不公平だ!」って言い張る勘違い野郎に無能であることを悟ってもらう良い機会なんだと思う。


598:就職戦線異状名無しさん:2011/08/19(金) 13:54:16.72

あんな面接だけで無能判定するのは難しいと思うけどな


622:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 00:51:13.42

むしろ現在の経済大国の地位を維持した素晴らしい雇用方法だったといえるのでは?


623:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 00:53:07.10

それが日本病というのですよ


629:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 01:26:25.85

日本の雇用状況の異常さを今更指摘するなんて野暮だろ


631:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 01:32:15.86

もうクジ引きにしようぜ。
Fランから三菱商事、東大博士からモンテローザとか胸熱。


634:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 01:37:18.88

いや大学はバイサー遊びこそが努力だと思われてる日本が終わってるよ
学生の本分は勉学、研究なのに


635:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 01:39:57.11

日本の大学教育にも問題がある
理系は知らんが少なくても文系は終わってる
4年間で専門的なスキルを身につける場でもなく
社会人としての知識を養う場でもなければ職業訓練を施す場でもない


644:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 02:15:25.48

要は日本の文系の4年間の勉強量=入社後数ヶ月の仕事時間なんだろw


645:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 02:17:15.01

>>644
それは何のために大学入ったかわからないバイサーばかり頑張ってきた奴の平均的な勉強量だろうなw
実際には文系と言えど勉強することは山ほどある


654:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 02:46:06.63

新卒至上主義、非実力主義、年功序列、文系独裁

こんなことやっててなおかつ世界展開とかのろすぎ。
これじゃあ他国に技術者をヘッドハンティングされて
おいしいとこ持ってかれるわけだわwwww


665:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 03:07:43.08

>>654
企業にとってはバイサー経験が至上の価値だからなw


660:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 02:55:57.81

履歴書を綺麗に手書きで書き上げる時間を、勉強や他の有益な事に使った方がいいだろ。
日本人だけは時間を無為にいらない所に使っているのだから、国際競争の
点で、劣るよな。


666:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 03:12:41.30

なぜかって今面接担当してる人たちは勉強なんてしてこなかったからわからないんだよ


677:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 03:29:01.20

ていうか企業も新卒採用にそこまで手を回す余裕がないんじゃないか?


679:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 03:31:24.06

>>677
何か変な所が利益目的で入れ知恵しちゃったうえに就職難が追い風して必要無い中小ブラックまで無駄にそういうのに乗ってる感じ?


732:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 04:18:34.59

日本は20年間無成長!と何回書けば気が済むんだこの無職は
一万回書いたらどこかが雇ってくれるのか


829:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 05:47:32.11

町工場とかのおっちゃん経営者のがよっぽど学術レベル高かったりするんだよ。

目指す方向間違えんなよ!


846:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 09:19:06.49

もう大学の偏差値はあてにならないってさ。
私立出身はAO組と推薦組の実態に辟易しているんだってね。

今後は出身高校重視で公立トップ高校なら尚良しみたい。
ソースは先日あった人事担当者同士のセミナーにて。


881:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 14:13:25.41

顔 が ヘ ン だ よ 不 細 の 就 職 ・ 就 活


884:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 14:18:53.10

人生難易度

ultra easy 美人
very easy イケメン
easy 普通女
normal フツメン
dead ブサメン キモメン ブス


888:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 15:53:46.94

2013年卒は今までの就活生の中で一番大変だろうな
良くなる要素がまるでないどころか、悪くなる要素ばかりだ

・大震災、電力使用制限、円高→業績悪化→採用数減
・就職留年した2011年卒、2012年卒との死闘
・都市部に押し寄せる東北学生との戦い
・外国人採用の増加
・企業のさらなる厳選採用の継続・拡大



898:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 16:38:42.87

リーマンショックの前後では天国と地獄くらい差があるね
売り手市場の時にもぐり込めた先輩方はほっとしているだろうなw


900:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 17:02:56.77

大企業には金と名声がある
生活保護には金がある
中小にはどちらもない

大企業は、毎日決まった場所で遊んでいるとお小遣いがもらえるところ
生活保護は、毎日適当なパチンコ屋で遊んでいるとお小遣いが無くなっちゃうところ
中小企業は、毎日決まった場所で必死に長時間働くと生活費だけが支給されるところ
零細企業は、一発当たると将来有望なベンチャーになって、大企業より条件がよくなるところ


902:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 18:49:02.73

>>900
生活保護よりは中小は金あるぞ
家賃によってはフリーターだと生活保護とどっこいになるし下手したら負けるがw


904:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 19:05:10.74

大手は年齢いけばそれなりの給料になるし、中小もそこそこ上がる。
しかしフリーターは給料上がらないだけでなく、どんどん雇用条件悪くなるし、ケガや病気するとポイされる。


911:就職戦線異状名無しさん:2011/08/20(土) 20:18:45.81

あと理系も学科によって需要の有無が激しい

医療系や工学系は最強だが、生物系は文系の就職と大差ない


938:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 17:04:29.62

嘘つき中小はみんな潰れてしまえ!!


942:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 19:20:33.97

>>938
嘘も方便だろ。てか学生側も嘘ついてるじゃんw

建前「御社が第一志望です!」
本音「大手に受かったら蹴るがなww」


939:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 17:18:58.51

わざわざダメなこと言う会社はないだろ


940:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 17:43:50.39

わざわざ駄目な事を言う人が採用にならないのと同じだな

資本主義ってマジキチ社会だな…


944:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 21:09:57.23

あのさあ、面接の交通費が出ないような貧乏会社に応募するのが悪いって思わないか?
そんなとこに入っても貧乏暮らしが待ってるだけだぞ


945:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 21:18:50.26

交通費出してまで人に来て欲しい企業の方が怖いとは思わないのかい
余程調子の良い企業なら出す出さない以前に優秀な人間集まるだろうし


946:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 21:27:07.28

交通費を出さないのがおかしいんじゃなくて、ITがこれだけ発達したんだから例えばテレビ電話で面接とかを一般化すればいいとかってことじゃないのか?
もしくは無関係とかいって関係してる説明会のWeb配信を広げるとか
短絡的で短期だなぁ


952:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 22:32:28.67

履歴書とかESが手書きなのは、文字に性格が出るから。
やっぱネットじゃわからんよ。
あとテレビ電話じゃやっぱ不安だから来てもらうことにしてる。
ちなみに、大手はちゃんと交通費出すよ。


955:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 22:34:34.45

文字に性格かあ…
血液型ぐらい信用できない


960:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 22:46:17.02

>>955
誤字脱字のチェックや、前半と後半で文字が乱れていないかで
ある程度の几帳面さや丁寧さが分かる


959:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 22:43:03.30

でも性格で選ぶって変な話だよな。いろいろな性格の奴がいてしかるべきだと
思うし。意味のないところで差をつけようとせず、能力で決めればいいんだよ。


960:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 22:46:17.02

>>959
性格も能力の内


961:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 22:46:43.16

その能力も実際に仕事しないとわかんないと思うんだけどな


963:就職戦線異状名無しさん:2011/08/21(日) 23:03:48.41

でも刑務所の中の人間にも、まともな字書く奴いっぱいいると思うけどw

小学校の先生もまともな字書くけど、痴漢とかレイプとかする人もいるしね。


988:就職戦線異状名無しさん:2011/08/22(月) 04:20:48.47

大手に内々定はもらったものの…
なんか腑に落ちない
面接よりもテストの点数で計ったほうがいいような
いや、内々定もらったバカの俺がいうことじゃないんだけどさ